“Eu sei que soamos idênticos”, diz Llyod Stanton com um forte sotaque britânico no início da nossa entrevista por telefone. “Talvez eu fale aqui embaixo.” “Ah sim, um Michael Caine, se preferir”, eu respondo. Eles riem, e começamos muito bem.
Lloyd Stanton e Paul Toogood são a dupla de diretores por trás do filme Morrendo de rirum documentário que dá uma olhada introspectiva nas lutas por trás das risadas na comédia stand-up. Ambos fãs de longa data dessa forma de arte, tive a oportunidade de conversar com os diretores, que lançaram luz sobre seus comediantes favoritos, a importância de compartilhar sua verdade e como as mídias sociais podem afetar o futuro de um stand-up.
O que torna uma piada perfeita?
PT: As piadas que funcionam para mim são aquelas que funcionam em vários níveis diferentes. Louis CK é um exemplo perfeito. Ele conta uma história cotidiana, (minha favorita) é aquela em que ele está jogando Monopólio com seus filhos. É uma visão muito delicada sobre o significado da vida, e é muito engraçada.
LS: Todas as piadas que acho engraçadas são tão doentias que eu nunca as mencionaria em uma entrevista.
Você deu ao filme um título muito interessante – “Morrendo de Rir”. Normalmente, é o público que morre de rir, mas aqui são as próprias estrelas que vivenciam uma forma de “morrer” no palco da qual o público não tem consciência. Qual foi sua abordagem para o filme?
LS: Sim, é uma investigação sobre o que achamos ser uma forma de arte subvalorizada e pouco amada. Agora, obviamente, muitas pessoas são loucas por comédia standup, mas queríamos dar um passo para trás e realmente pense no que essas pessoas incríveis fazem. Na verdade, é muito difícil, e ouvimos de muitas pessoas sobre o quão difícil era quando começaram. Claro, quando as pessoas fazem algo muito bem, muitas vezes fazem parecer muito fácil. Aprendemos que pode levar 10 anos até que você se torne bom em standup! Parte desse processo é se desenvolver como ser humano e falar sua verdade — isso vale para todos nós, não apenas para os comediantes — e é assim que você desenvolve sua voz como humano. Eles enfrentam as partes dolorosas da vida e encontram uma maneira de rir delas.
PT: É uma arte nobre. Essas pessoas são o escritor, o diretor e o produtor ao mesmo tempo e não parecem ter nenhum (trabalho) para sustentá-los quando não estão no palco, então é uma coisa assustadora. Eles criam um vínculo extraordinário com seu público, que assume um significado quase religioso. Garry Shandling e Chris Rock são exemplos fantásticos disso.
A luta do comediante é algo que você descobriu enquanto fazia o documentário ou algo com o qual você já estava familiarizado?
PT: Acho que definitivamente tínhamos uma compreensão disso. Temos amigos que são comediantes e passamos por isso ao longo dos anos. Nós dois aprendemos (durante as filmagens) muito sobre quem eram essas pessoas e quanto investimento pessoal é necessário nisso — não apenas em um nível profissional ou técnico, mas também em um nível privado — por causa da natureza do trabalho. É provavelmente o trabalho mais antissocial que você poderia ter. Você não está em uma banda, não tem ninguém ao seu redor, geralmente é só você, sozinho.
LS: Particularmente nos EUA, você está dirigindo milhares de quilômetros entre shows muito ruins, hotéis terríveis e comida horrível. Então, ao longo do tempo em que fizemos o filme e as histórias dos 120 comediantes que entrevistamos, tivemos uma noção completa do que essas pessoas passam para que você possa rir em uma sexta-feira à noite.
Então, ao longo do tempo em que fizemos o filme e as histórias dos 120 comediantes que entrevistamos, tivemos uma noção completa do que essas pessoas passam, para que você possa rir numa sexta-feira à noite.
Vamos voltar àquele número – 120 entrevistas! Como você chegou a todas essas pessoas e, por outro lado, como você reduziu para os comediantes que vemos na tela?
LS: Quando enviamos uma solicitação a um comediante, eles verão o trabalho que fizemos antes e, com sorte, essa será uma proposta atraente. Também pedimos a amigos nossos para virem a bordo e servirem como produtores, e eles tinham amigos que eram grandes talentos. Então você chega a um ponto em que, depois de entrevistarmos Jerry Seinfeld ou Garry Shandling, descobrimos que as pessoas correram muito rapidamente em nossa direção para fazer parte do nosso filme. Essas pessoas muitas vezes nos ignoraram na primeira vez que entramos em contato, haha.
PT: Tivemos mais de 120 entrevistas de uma hora de duração, o que nos deu mais filmagens do que poderíamos usar em um corte de 90 minutos, e o desafio era encontrar a narrativa nas histórias que eles nos contavam. Isso foi algo muito difícil. Foi uma escolha muito difícil que fizemos juntos. Certas pessoas, como falavam e o que diziam, se encaixavam melhor nessa narrativa, e foi assim que acabaram no filme. Isso não quer dizer que as outras pessoas que não entraram no corte não foram fantásticas em suas entrevistas. Então, agora estamos produzindo uma série de televisão spin-off de 10 partes, onde temos mais tempo para investigar algumas dessas histórias, e apresentaremos muitas das pessoas que entrevistamos para o filme. Somos muito gratos a todos eles.
Algumas histórias de bombardeios e vaias são bastante traumáticas emocionalmente.
PT: Há algo realmente extraordinário em um homem adulto que não se importa em compartilhar sua verdade com potencialmente milhões de pessoas, e isso está realmente na raiz desse processo: pessoas que estão preparadas para dizer a verdade.
Parece que hoje em dia, muitos comediantes estão ficando famosos online, por meio das mídias sociais e da internet. Você tem alguma opinião sobre esse novo meio?
LS: Eu acho que definitivamente há uma tristeza boa e ruim nas mídias sociais. No final, uma boa comédia stand-up continuará fazendo o que sempre fez, seja qual for o formato de apresentação, que é fazer você rir e, ao mesmo tempo, talvez lhe dar alguma informação sobre como viver. Os melhores stand-ups que eu conheço e amo são aqueles que conseguem falar sobre questões que são tabu ou culturalmente difíceis, você pode ver como os comediantes estão jogando com a política no momento. Eu acho que todos eles apreciam as mídias sociais e reconhecem o que elas podem fazer por eles, assim como lamentam o fato de que não podem fazer um show de aquecimento em uma cidade pequena e experimentar um novo material… porque estará nas mídias sociais naquela noite. Embora eu não ache que (as mídias sociais) mudarão a comédia no final.
Acho que todos eles apreciam as mídias sociais e reconhecem o que elas podem fazer por eles, além de lamentarem o fato de não poderem fazer um show de aquecimento em uma cidade pequena e experimentar um novo material… porque ele estará nas mídias sociais naquela noite.
(Continua.)
LS: Acho que nunca houve um momento mais importante para as pessoas fazerem piadas. Piadas políticas parecem estar tomando conta da Europa e da América no momento. Acho que é muito importante que pessoas engraçadas falem e digam a verdade. Eu estava conversando com minha filha na outra noite, ela tem 25 anos, e ela queria falar sobre política. Nunca conversei com ela sobre política, então perguntei de onde isso vinha. Ela me contou sobre um comediante de stand-up incrível que ela estava ouvindo em um podcast que estava falando sobre o Brexit no Reino Unido. Foi isso que chamou a atenção dela! Não os jornais, não as notícias, mas um comediante de stand-up.
Como vocês dois se juntaram para dirigir este filme?
PT: Somos melhores amigos. Fazemos coisas juntos há muitos anos — 25 anos atrás eram vídeos pop, escrevemos muitos roteiros juntos e faremos muito mais coisas juntos até nos matarmos.
Houve alguma coisa fundamental que abriu seus olhos para o mundo da comédia?
PT: Com certeza! Como um adolescente, garoto branco de classe média na Inglaterra, ter os discos de Richard Pryor — aqueles ao vivo em shows — era genuinamente extraordinário. Na verdade, acabei de assisti-lo novamente na outra noite na Netflix, e ainda é relevante e poderoso. Parece tão completamente contemporâneo e, no entanto, foi feito em meados dos anos 70 e o mundo é um lugar muito diferente.
LS: Eu também, posso ficar com esse também?
(Risada)
PT: Ah, e qualquer coisa de Eddie Murphy. Murphy, por favor, volte!